亲!做好换工作的准备了吗?

小楼扯淡 小楼一夜听春语 11845℃ 0评论

又是一年春来到,小猫喵喵叫!

这是一个躁动的季节!

这是一个结束与开始的季节!

每年的三、四月份都是离职、求职量最高的。

每个人都想,辞去不满意的旧工作,换一个带着期盼的新工作。

但是,你找到自己的方向了吗?

有人说,我想做产品经理。

亲,你要做哪个行业的产品经理?

得到的回答是,都可以,我都能做呀!

恭喜你,你还会维持现状不会改变,你的生活还像之前一样,明年的这个时候,你还会辞旧迎新,再来一次轮回。

什么都会,就是什么都做不到最好,什么都懂,就是什么都略懂。

没有方向,就会走弯路。

所以,亲,想好再换。

你是要做金融、电商、教育、健康、饮食......,哪个行业的产品经理?

任何一个好的产品经理,都应该是一个行业的专家,对行业了如指掌。

只有这样,才能够对产品、对市场、对用户非常的敏感,从而分析出准确的需求。

依靠通用的经验和空想是不行的。

假如你是一个单位的用人主管,你是要一个在本行业摸爬滚打5年以上的产品经理,还是一个在多个行业做了10年的产品经理呢?

假如你是一个单位的用人主管,你给一个在本行业摸爬滚打5年以上的产品经理多少薪酬?供一个同样工作5年,但是换了几个行业的产品经理多少薪酬?

亲,慎重!

专业并具备相关技能的产品经理,相信是任何一家公司都想抢走的人才。

怎么样才能成为专业与技能并重的高级人才?为自己投资!

1、工作就是投资,你在用时间与精力做投资,为自己积累经验。投资有风险,积累到的经验是否对自己有帮助,有价值取决于你在找工作时的抉择;

2、学习也是投资,技不压身。学习到的东西,看来很多没什么用,但绝不是无用。只要你有学习,你的大脑会自然进行记录,并自己去逐渐整理,将各种各样学到的东西进行串联,形成你对很多事物新的认知。看XXOO的片子,都是学习,如果你想做互联网情趣产品的话。而且,世界上很多东西是互通的,很可能你在读一篇经济类文章的时候,会联想到一个教育类的产品,并受到启发。

以上内容,总结下来,就是从小到大听到很多次的那句话:好好学习,努力工作!

最后,强插一个广告!

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(32)个小伙伴在吐槽
  1. :mrgreen:
    brain2016-03-07 13:06 回复
  2. 广告打得防不胜防
    冬瓜男2016-03-10 10:54 回复
  3. 你的观点只对了一半,对于企业主而言,当然希望产品经理在该行业足够的了解。但对于产品经理个人而言,应该多接触多了解,为自己增加砝码。而当你的砝码够多时,对于企业主也是好事。如果你的企业主想做一个平台,这个平台涉及了房产 金融 电商,如果你只会前台,或者你只了解金融,这个答复会让企业主满意么?
    大叔melody2016-03-11 10:40 回复
    • 小楼一夜听春语
      中国有句老话,叫千招会不如一招绝。如果你方方面面都能做到超过常人,那你是能力非凡的天才,这种人不会给企业主打工。但是,如果你只是一个普通人,最好做的专业,所谓一技之长。另外,从职场就业来讲,一个在各个行业跳槽的人是不受欢迎的。而对一个行业很专一,但也对其他行业有关注有了解的人是企业需要的。而这个关注了解并不是要有这些行业的经历,而是自身的观察学习能力。
      小楼一夜听春语2016-03-11 10:58 回复
      • 产品经理的一招绝不是了解行业本身的业务流,而是能将业务流转化为产品落地的能力。这才是产品经理的专业。如果一个人在一个行业里做了10年,就算他做了100个业务流上不同的岗位,也仍然和产品经理的专业技能没有半毛钱关系,因为产品经理有个工作叫做需求访谈,是要做访谈,可能跟业务跑,在旁边观察,但不是说你懂业务就能做产品经理,产品经理这个职业在国内大热还没有10年。关注点本身就错了。
        poyeeham2016-03-17 18:13 回复
        • 小楼一夜听春语
          我觉得我们根本没在一个频道。我说的十年只是一个比方,跟产品这个职位出现的年份无关。再有,我说的一招绝也是在具备产品经理基本能力的情况下,去深谙一个行业。你说的需求访谈是一种形式,但是很多需求访谈往往因为产品人员的不专业错把伪需求当成实际需求。最后,再说一句,如果不能够熟悉一个行业,产品经理达不到战略层的高度,这个产品经理确切的应该叫产品策划或者产品设计。另外,建议你去看看BAT的产品经理招聘(校招除外),基本都要求行业内两年以上工作经验,我相信你能理解什么叫行业内经验。例如,百度外卖要求有物流行业产品相关经验。
          小楼一夜听春语2016-03-18 00:07 回复
          • 是的,我们的确不在一个频道。我一直很关注您在产品经理专业技能教育方面所做出的贡献,在很多层面上,我也很尊敬您。因为我尊敬产品经理这个职位,也尊敬一位老师付出的努力,所以,对于有影响力的老师做出方向性偏差的言论时,我有些激动。抱歉。   就您的例子说一下,BAT的产品,极少是靠产品本身取胜。支付宝的春节集五福已经被当做反面教材,百度在移动产品线上毫无建树,腾讯除了张小龙一个微信,移动应用基本都是全家桶套路。稍带提一句,BAT去年下半年已停止社招。   BAT就产品层面来说,设计并没有什么优势,如果没有资源层面的优势,他们的大多数产品移动端都打不赢,而这个层面的战争,大多和产品经理没有关系。正是因为BAT产品做得不好,移动互联网其他应用和生态圈才有机会。您的例子举的并不好。百度外卖比饿了么差得远,战略战术不在一个层次。就单纯从战略层面来说,百度的核心业务在移动产品线上并不成功,(尽管这和产品经理没什么关系),这和它的产品矩阵有关系,不过这是另一个话题了。   我司就有BAT出来的产品经理,就做事风格,执行力和解决问题的快速应变能力,比随便自己带过半年的孩子差得很远。   产品经理是没有战略层的高度可言的,战略高度不是产品经理的职能。如果一个产品经理到战略高度了,说明这个企业的首席战略官和制定战略的高管出了问题。这样的企业做不大,也做不久。眼界决定格局,职位决定眼界。如果一个职位觉得自己可以大过天,那么就个人而言,职业生涯就到这个职位为止。   作为一个讲师,您的专业是讲好产品经理的专业技能,您有足够的专业度,所以不管走到哪里,包括我也会喊您一声“小楼老师”。因此,在实战的企业中,如何选择合适的产品经理,我希望作为一个有影响力的老师,传达真正有用的观点。   理想化是必要的,但工作本身是残酷的。我仍然要说,产品经理值钱的决不是工具或专业领域的经验时长,而是能将业务转化为产品落地的能力。虽然马化腾说自己是产品经理,很多人都说自己是产品经理,但是,请注意,这些有战略思想的“产品经理”们,大都挂的是比“产品经理”更高的头衔。   我当然理解什么叫行业内经验,我帮助不同行业的同事解决和设计过几个方案,我知道我在和一些顶尖的人一起工作,我很高兴,我从他们身上学到了很多不同领域的知识和技能。我非常清楚,我不可能成为他们那样,他们也知道我的优势可以和他们互补。这就是团队。   我尊重每个行业中的专家,我也不认为行业经验是一个产品经理必备或必须积累的技能。我们身处互联网+的时代,行业本身正在复合,重组,过往的经验经常成为我们设计产品,制订战略的障碍。现在90后创业比80后要猛,要快,正是因为他们没有经验做框框,不会用这些框框去限制自己。别抱着所谓的行业经验不放,行业在变,时代在变,只有一点不变,就是别认为什么是不能变的,别认为新人不如有经验的。
            poyeeham2016-03-30 00:08
          •   小楼老师,关于伪需求这个命题,专业的访谈者有更多技巧的运用,这和是否有该行业的经验没有必然联系。您举的例子本身,只说明了表相,一般情况下,有行业经验的比较容易弄清楚表层伪需求,但是就更深层的伪需求来说,有没有专业经验的产品人员犯的错误是相同的。在过往的案例中接触到的大多数伪需求,正是由专业人员或有专业经验的人把自己套入不属于自己的用户角色造成的。曾经有句话说得好:“在火车出来之前,人们认为自己只需要一匹更快的马”,在实际应用场景中,产品往往像“火车”一样,根本就是在这个专业领域中的专家之前没有见到过的东西,互联网产品尤为突出。新手产品经理缺失的更多的是知识管理能力、个人信息矩阵构架能力、应付快速变化的能力,对业务流程解构化、公司资源和产品战略切分的方法论,这些不管多少行业内经验都是没有办法积累的。这正是产品经理真正的经验和技能专精之处。在实战层面来说,做更多的产品,更多不同行业的产品,反而会发现在某个行业内感觉是大难题的东西,换个角度完全不是问题。我尊重您的观点,但我绝不选您认定的行业内经验人才,做为我产品的产品经理。
            poyeeham2016-03-30 00:24
          • 小楼一夜听春语
            我觉得这个争论没有意义,每个人都有自己的判断力,各自保留意见吧!
            小楼一夜听春语2016-03-30 09:21
        • 看了您说的观点,不敢苟同,但又赞叹不觉。希望可以加个好友。
          一个小白菜2017-09-15 14:24 回复
          • poyeeham@qq.com,苟不苟同无所谓了,最近在跟四条产品线,分别是四个不同行业领域的,有两条和互联网有关系的正在上线,回复可能不及时。
            poyeeham2017-09-16 10:15
  4. 从互联网当前的形势和大部分产品经理的所谓行业积累而言,5年或1年没有本质差别。因为每个行业当前的变化早和5年前不一样了。恰恰是拥有不管什么行业都能将业务流产品化的产品经理最难得,这和行业待多少年关系并不大。 就目前的形势来看,有很多做业务的公司使用互联网的方式更多是外包形式来做产品,来达到快速与互联网接轨的目的。金融、房产等等,都有自己的业务流,重要的是有快速把业务流优化成产品的能力,如果要做5年才懂得业务流,产品经理不用做了,你根本不适合这个职位。
    poyeeham2016-03-17 18:08 回复
    • 我觉得你分析的很有道理
      monkey84552016-04-12 17:49 回复
    • 这个问题我也想说一下,我是个产品小白,UI准备转产品,从最开始就是跟着小楼老师学的,所以小楼老师简直就是男神(不看照片情况下),但是行业经验这个问题我更同意poyeeham老师的看法,其实几年行业内经验也分两种情况,一种是一个公司呆了好几年,另外一种是几年换了好几个公司但都是竞品公司之间跳来跳去,我觉得前者五年经验和一年经验基本是无差的,人都是有惰性的,在一个公司呆时间久了人就懒了,毕竟大部分人都是打工者心理,后者虽然在竞品中不断学习接触新产品模式,其实也很容易陷入思维定势,很难去跳出来居高临下的审视分析产品。我现在越来越能理解高中物理老师反复给我强调的“站在一定高度上看问题”这句话了,有时候研究产品流程的时候也正是一些产品新人会提出“为什么我们不怎么怎么做呢?”可能正是这样一个思维的突破为产品找到新的出口。忘各位老师傅指正,另外北京UI转产品,求带,求推荐!
      玻璃娃娃2017-02-16 17:42 回复
      • 就你这网名,没人敢带你~
        12017-10-20 15:00 回复
  5. 小楼老师,现在我在看你教程学习Axure,但是我不知道我应该学到什么程度,才可以去应聘做产品助理这个职位,能告诉吗?
    coolrange2016-03-22 22:01 回复
  6. 厉害厉害!高端辩论果然不一般,两位前辈的观点代表了目前主流的两种争论。总之一句话:综合起来考量二位前辈的观点或许更适合当下的情况,想来二位也都已经接纳了对方的观点。这也是产品人的快速学习能力之一。看客们热闹啊。另外补充一句:poyeeham前辈急于辩论可能有些观点有点薄弱。比如:产品除了是将业务流产品化的工种,后期还是将运营—业务—产品一起带起来的工种。而后者我们会叫真正的产品经理。相信运营的比重会逐步增加。
    Aevin2016-08-13 12:02 回复
    • Aevin你好,对于“真正的产品经理”,可能要看不同公司的职位设置以及时代迁移。在不同的公司,产品经理会代表不同的职能。在互联网这个行业,常常会有过往的累积问题被一个新的职能上的人员解决,形成一个新的专业岗位。在IT领域,程序员,项目经理,产品经理,运营经理都出现过不同时期的权力提升的状况,而在不同的公司,不同的人的能力和公司管理风格也会造成某一职位统领平行岗位的情况,大产品带运营、业务,大运营带产品、业务,大业务带运营、产品的情况都存在。如果明天有一个新的职位好象解决了目前面临的问题,那么,这些大也会被新的大取代。某些情况下,产品运营其实不分家,无非是两个岗位上的关系问题。 不要把目光仅放在互联网企业上,磨铁图书用产品经理取代了编辑。产品的思维模式是无处不在的,在没有场景,业务这些名词的时候,产品依然存在,从书籍的质感到装帧布局,从门向外推还是向里拉的指示性暗示,产品设计早就涉及了生活的方方面面。垂直的深度决定将来的高度,眼界的广度决定了解决问题的难易度。无论我们身处何种岗位,做出让世界变得更好的产品,是我们最终的目的 🙂 ,愿共勉。
      poyeeham2017-02-16 18:33 回复
  7. 原来精华在评论!
    余跑跑2016-10-22 16:51 回复
  8. 果然,评论更加精华
    why2016-11-22 14:01 回复
  9. 我不能全部赞同楼主的观点,我只想反问一个问题【你怎么看待最恐怖的竞争不是来自于同行而是来自于其他行业,这个问题】,比如,腾讯出了一个微信,抢了三大运营商多大的蛋糕?你说张小龙是从业三大运营商多久的人?产品经理,并不是说仅仅专注眼前行业怎么怎么样,他真正需要的是一颗对用户敏感的心。从业某行的人确实专业,但是他真的对用户了解么?他真的知道用户痛点在哪么?他真的不会被这么多年专业的惯性心理给误导么?(以上仅为个人观点,不喜勿喷,我是一个从事4年互联网产品经验的PM) 🙂
    大斑马2017-01-12 18:02 回复
    • 小楼一夜听春语
      1、微信抢了三大运营商什么? 2、微信的用户基础是什么? 3、微信所处领域和电信与运营商是否同一领域?张小龙属于哪个领域? 4、你觉得让张小龙做三大运营商的通信产品能否做出微信一样的成绩? 5、专注行业的产品经理就没有对用户敏感的心?就不知道用户的痛点?那凭什么其他行业的就能敏感,就能知道痛点? 6、其他行业的不会被惯性误导,那么会不会被表象误导? 以上是我对您的观点的一些疑问,喷也没事,我是一个从来没有从事过互联网产品经验的只会画原型的...不知道怎么定位。我的观点都是我自己瞎琢磨的,没经过专业的洗脑,多多海涵。
      小楼一夜听春语2017-01-12 19:31 回复
      • 小楼老师,非常感谢您回应了我~~~~首先需要明确一点,微信最初的定位是解决用户通信的问题。张小龙在做微信之前还做过Foxmail,这两个产品可不是同一类型的。【以上算是回答了您的问题】我想要阐述的是,现在更新变化速度如此之快的当下,单一行业的专一性可能并不能作为产品经理的核心技能领域。以互联网金融的支付领域举例吧,从银联POS机支付,到拉卡拉手机POS支付;从银行的网银支付,到支付宝/微信的快捷支付……无论是线下还是线上,功能性并没有多大的改变,最大的改变在于用户的使用场景和更便捷的体验。产品经理更重要的是尽快熟悉业务并产品化的能力,和对用户需求和痛点的捕捉和分析能力。还拿支付举例,你除了需要清楚支付相关的业务细节之外,你更需要清楚的明白支付当前的应用场景,可能应用在电商领域,可能应用在通信领域,也可能应用在线下POS、面对面支付等等场景。现在的互联网正在飞速的变化,对于变化的适应能力和敏锐的观察能力变得尤为重要,比如今明两年VR、AR领域会有突飞猛进的变化,面对这两个新兴行业,如果还要谈论行业经验的话,会显得比较蹩脚。在互联网行业,敢想敢做比熬资历要重要的多。【我只是说明我的观点,我一直也关注并很喜欢小楼老师内容,只是我身边也有一些在一个行业里泡了7-8年的产品,对于互联网行业尤其是产品经理的“一招绝”的观点比较激动了,请您海涵~ 😀 😀 】
        大斑马2017-01-14 16:40 回复
  10. 小楼一夜听春语
    我希望各位的论点不要建立在,专一在一个行业的产品经理有惰性、有思维惯性、不敏感,而在各行业中游走的产品经理积极进取、有很强得适应能力、对用户更敏感的基础上。我想这样是没办法聊的,我实在无言以对。为什么在一个行业就不能保持自己的积极态度,不断积累经验总结错误,从而熟知用户的需求,对产品所在的环境了然于胸?我从企业需求的角度来说,我愿意挖到同行业的优秀产品经理,而不愿意耗费时间成本去培养一个外行及非专业带来的更高的风险。而且,我也不认为外行就一定能够适应一个新行业的环境,承担起产品经理的责任。
    小楼一夜听春语2017-02-16 23:09 回复
    • 嗯,怎么说呢,产品经理这个职位在中国,非常年轻。新的职位也在不断地涌现出来,有的行业,原来根本就没有产品经理这个工种,正如我提过的,磨铁图书用产品经理取代编辑,那么这个行业的产品经理的专业是在于产品设计的专业度,还是在于出版行业的专业度?这才是我们最大的争议之处。 单就传统行业来说,哪怕同处一个行业,不同公司的业务流也会因资源配比有着不同的差异,A公司是技公贸,B公司是贸公技,就连基本的OA都不存在相同的经验,哪里有那么大的信心认为之前的经验一定有效?而且,就工业4.0时代的现状来说,传统行业的工序都在更新,谈不上行业内就是内行,行业外就是外行, 我们处在一个生产工序整体大升级的年代,不是过去的经验就是行之有效的经验,一个产品经理如果不敢于否定自己的过往经验,那在一个行业或者多个行业,都不会有太大的出息。金融行业银行要向支付宝和微信学习,正是您这种认为外行及非专业带来更高风险的情况的一个反向写照。我们处在一个行业在互相交叉,专业在互相融合的年代,不断学习,破掉行业壁垒可能来得更加重要。学武有句话,三拳打死老师傅。作为从业者,我们应该向年轻人学习,而不是固步自封。 10年之前,我们没有互联网金融行业,也没有智能家电行业,智能健康行业,20年前,我们没有智能手机行业,那么,这些行业的产品经理,之前如何产生,之后又如何应对更新的行业变革与融合?做培训的罗永浩可以做手机,做MP3的黄章可以做手机,还在分产品经理是哪个行业的,是内行还是外行,这是没有产品设计者的敬谓之心的说法,交叉学科,交叉职能会一直出现,很难说,谁是内行,谁才是外行。 在这样大的变革下,年轻人的职业规划是走专职,还是专行,或是专能,本来就应该互相平等,强行用专行压制专职或专能,并不高明。
      poyeeham2017-02-17 18:11 回复
  11. 小楼一夜听春语
    另外,再说一点,即便你有再好的临摹能力,能模仿各种各样别人的作品,掌握了绘画的套路,你也只是个画工,成为不了真正的大师。真正的大师,总是在对同一个事物进行观察,究其细枝末节,各种不同环境的形态,经年累月形成的独特画风,留下传世的作品。当然,这只是比方,但这是能够达到更高层次不变的规则。
    小楼一夜听春语2017-02-16 23:16 回复
    • 真正的产品设计大师当然不是模仿,而是发现和解决。真正的大师,总是在对同一个事物进行观察,这是没错的,而且,真正的大师,也从不只画一种作品。达芬奇的名作不是他画的鸡蛋,而是蒙娜丽莎。产品设计是从无到有的过程,不是临摹的过程。您的例子虽不妥当,但我能看到您想表达的意思,对于产品人来说,垂直的积累很重要,这一点,我非常认同,而且,我强调的是,不要把垂直积累简单用行业来划分,这会蒙蔽人的眼睛。“你不懂,我懂”,“我是这行老大,所以我做这个产品最牛”,这样的调调一出,基本就是走向败亡的开始了。在很多领域,无知者才是最可怕的,因为他们的无知,才会将熟悉的,我们舒适的环境破坏得干干净净。无论是扎根于一个行业,或者涉猎多个行业,保持对不同行业,不同知识的好奇心,才是最好的防守手段。
      poyeeham2017-02-17 18:24 回复
  12. 小楼一夜听春语
    最后,再补充一句,如果成为不了一个行业的专家级产品经理,可以退而求其次,练好产品经理的基本功,做一个通用型产品经理。
    小楼一夜听春语2017-02-16 23:23 回复
    • 终于发现我们的差异的,您的等式是“行业=专业”,而我的等式是“能力=专业”,行业会变,能力也会变,行业的变革无从预期,能力的增长和延展,却很难倒退。 在设计师领域,最顶级的即设计房子,也设计日用品,包装,物料,电子产品。而在产品经理这个职位上,最顶级的产品经理,只涉猎一个行业的,却是专家级的,有这种行业的骄傲感,即值得嘉许,也值得反思。在过去的几十年里,有些行业死掉了,有些行业诞生了。而产品设计理论却一直从古老的建筑学向不同的领域开枝散叶,从心理学到材料学,理论在不断地涉及不同的领域,职位也在不断发生变化,10年前的项目经理,也象现在的产品经理一样,一将难求,十年之后,还有多少产品经理能有如此荣耀。 依然还是强调,不管身处何位,都应让世界变得更好。我并不懂得什么才叫退而求其次,我只懂得,需要保有学习与敬畏之心,对不同行业不同人群以同样平等的目光看待,100个鸡蛋,个个不同,最后,蒙娜丽莎才会向我们微笑。
      poyeeham2017-02-17 18:41 回复
      • 小楼一夜听春语
        没必要做更多讨论了,我们假设两个在产品岗位上能力基本相同的人,同时去电商企业应聘,一个做了3年电商,而另外一个是3年其他行业工作经历,你认为面试官会如何选择谁去谁留?我的观点就是做过3年电商的会有更大几率胜出,而且我认为这是大多数用人企业的选择。通过你留言的观点,不难看出你应该是非常有理想的人,要去改变世界的人,但是大多数人还是凡人,要生活、吃饭,能够更高几率获得一份想要的工作是最现实的选择。不否认人应该有远大理想,但也不该否定平凡人过的现实生活。谈理想没问题,能够实现那是无上荣耀,但是,对大多数人来说理想只是梦想,谈多了往往伤钱,所以对一般人来说(包括我),机遇和待遇更重要一些。
        小楼一夜听春语2017-02-17 20:04 回复
        • 小楼老师,您这样说,我想的确我们没必要做更多讨论了。您还在讨论入门级的产品经理的应聘,我带过的同事曾做过IT媒体整站的大产品,曾经有多家不同行业的Top级企业挖过他,现在在一家健身APP做产品总监,从创业到现在已经渡过了最艰难的种子轮,至少在机遇和待遇上,并没有遇到您说的理想变梦想的情况。 我和您聊产品经理的专业度是在于行业还是产品的能力,您和我聊行业经验有助应聘,我和您说产品人的基本素养,您和我说那是伤钱的事。就我经历过的同事来说,产品也好,运营也罢,谈钱的基本都转行了,谈理想的,机遇和待遇一直不差。一个理想只是梦想的人,是做不好任何行业或者专业的,今天产品挣钱多,那就做产品,明天要是AR工程师挣钱多,那就上个培训班去做AR工程师吧,这样的思维模式,不管是顶级的职业技能专家,或者是行业的专家,都谈不上。即然只是混口饭吃,咱就别聊专业行业什么的了,没意思。
          poyeeham2017-02-17 20:27 回复
  13. 评论如此精彩!而我看的有点晕了,我还是老老实实去学习基础先
    山田海里2017-08-23 09:37 回复